Zwingt Capture One mich zurück zu Lightroom zu wechseln?

Heu­te gibt es mal einen klei­nen Auf­re­ger. Ich bin ja seit eini­gen Mona­ten mit Cap­tu­re One unter­wegs und damit auch sehr zufrie­den. Mei­ne Datei­en aus der Lei­ca M10 habe ich immer mit dem Stan­dard DNG Pro­fil bear­bei­tet und auch das war ok. Ein nati­ves Pro­fil für die M10 gab es nicht, was aber nicht schlimm ist. Dafür hat man ja schließ­lich DNG. Denkste.

Nun hat Cap­tu­re One ein Update auf Ver­si­on 10.2. ver­öf­fent­licht. Habe ich instal­liert und nach dem ers­ten Start gleich mal den Kaf­fee auf den Moni­tor gespuckt. Cap­tu­re One fing an alle Vor­schau­en neu zu berech­nen und die Bil­der sahen danach ganz anders aus, viel weni­ger gesät­tigt. Hier der direk­te Ver­gleich. Vor dem Update und danach.

Cap­tu­re One 10.1. mit Stan­dard DNG Profil
Cap­tu­re One 10.2. mit Stan­dard DNG Profil

Ist natür­lich nicht so schön. Denn seit­dem ich die Kame­ra habe, sind damit schon eini­ge tau­send Bil­der ent­stan­den. Nun gibt es seit Ver­si­on 10.2. ein neu­es Pro­fil für die Lei­ca M10. Das habe ich natür­lich auch aus­pro­biert und damit sieht es auch schon wie­der bes­ser aus. Aber lei­der auch nicht genau­so, wie zuvor mit dem DNG-Profil.

Cap­tu­re One 10.2. mit M10 Profil

Mit dem M10-Pro­fil sind die Datei­en etwas mehr gesät­tigt als ursprüng­lich. Nun habe ich mal den Sup­port ange­funkt und um Hil­fe gebe­ten. Ich freue mich ja über das neue M10 Pro­fil, aber ich wür­de schon erwar­ten, dass die alten Datei­en mit dem Stan­dard DNG Pro­fil sowohl in Ver­si­on 10.1. als auch 10.2. gleich aus­se­hen. Und was sagt der Sup­port? Nun, die Lei­ca M10 war in der alten Ver­si­on ja noch nicht unter­stütz und daher müs­se ich damit leben. OK, ich ver­ste­he, dass wenn etwas nicht unter­stützt wir, dass man dann auf eige­nes Risi­ko han­delt. Aber mal ehr­lich. Wozu haben wir denn DNG und dann ein Stan­dard DNG Pro­fil? Ich hal­te das ein klein wenig für eine Aus­re­de, dass die M10 nicht unter­stützt war, denn sie wur­de ja wun­der­bar unter­stützt, da ja DNG unter­stützt wird. Ich lebe halt damit, dass das Pro­fil nicht zu 100% passt. Nun kann man doch erwar­ten, dass sich die Ein­füh­rung eines M10 Pro­fils nicht auf das Ver­hal­ten des DNG-Pro­fils aus­wirkt. Lei­der nimmt sich Cap­tu­re One davon offen­sicht­lich nichts an und sagt, ich sol­le alle Datei­en auf das neue Pro­fil ändern. Ja, wür­de ich machen, wenn es dann genau­so aus­se­hen wür­de, wie vor­her. Tut es aber nicht, wie man oben sieht. D.h. ich müss­te alle Datei­en noch mal anfassen.

Was habe ich nun für Optionen?

  1. Ich ver­su­che mir ein eige­nes Pro­fil zu bas­teln, bzw. eine eige­ne Ver­si­on des Stan­dard DNG Pro­fils, so dass die Datei­en wie­der aus­se­hen, wie vorher.
  2. Ich neh­me das neue M10 Pro­fil auch für die alten Datei­en und bear­bei­te alle Bil­der nach. Mahlzeit.
  3. Ich blei­be bei der Ver­si­on 10.1. Hmm, ist momen­tan die bes­te Lösung, aber nicht auf Dauer.
  4. Ich gehe zurück zu Ligh­t­room. Irgend­wie auch blöd, aber wenn Pha­se One sich von dem Pro­blem nichts annimmt, dann soll­te ich dar­über nachdenken.

Was wäre mei­ne Wunsch­lö­sung? Dass Pha­se One mir ein ange­pass­tes Stan­dard-DNG Pro­fil zur Ver­fü­gung stellt, mit dem alle alten Datei­en so aus­se­hen, wie vor­her und ich neh­me dann für die neu­en Bil­der das neue Pro­fil. Oder aber, dass Pha­se One mit einem Update das Ver­gal­ten des Stan­dard DNG Pro­fils wie­der herstellt.

Wer von Euch hat denn auch eine M10 und stellt mit C1 die­ses Ver­hal­ten fest? Viel­leicht gibt es ja eine Lösung, die ich noch nicht sehe.

Natür­lich ver­su­che ich auch ein wenig Druck mit die­sem Post auf Cap­tu­re One aus­zu­üben. Klar sind die M10 User eine über­schau­ba­re Men­ge, aber wer sagt, dass sowas nicht in Zukunft mit ande­ren Kame­ras pas­siert? Ich bin halt ein wenig ent­täuscht, dass Pha­se One das zu mei­nem Pro­blem macht.

Mit dem Absenden eines Kommentars stimmst du unserer Datenschutzerklärung und der Speicherung von dir angegebener, personenbezogener Daten zu.

37 Gedanken zu „Zwingt Capture One mich zurück zu Lightroom zu wechseln?“

  1. Wer als Foto­graf prä­zi­se denkt, kei­ne Über­ra­schun­gen mag und auch lang­fris­tig vor sol­chen geschützt sein will, der soll­te eben auf Pro­fi-Sys­te­me setz­ten. Und wenn eine “Aller­welts­ka­me­ra” zu Ein­satz kommt, sie aber trotz­dem ernst zu neh­men wäre, dann … Ne Watsch für die­se Sup­port­ein­stel­lung, aber die müs­sen sich das ja leis­ten kön­nen. Was ich da in dei­nen Ver­si­ons- Bil­dern sehen kann ist eigent­lich auf Pro­fi­ba­sis etwas unre­al. Kei­ne Begeis­te­rung bei mir, aber Unter­hal­tungs­wert hat es, das wird dann der Cap­tu­re One Her­stel­ler (so al la lounge) viel­leicht auch mal che­cken. Schnel­le Lösung soll­te kom­men, bevor sich dei­ne Stirn­fal­ten nicht mehr ganz lösen. Von Her­zen viel Glück.

    Antworten
  2. Sehr ärger­lich die­ses Verhalten…
    Lei­ca M10 Pro­fil mit dem Stan­dard DNG Pro­fil erset­zen. Die sind bestimmt irgend­wo abge­legt. (M10 Pro­fil vor­her sichern)
    Ver­schiebt das Pro­blem in die Zukunft, aber der Bil­der­be­stand wächst natür­lich dann wei­ter mit dem „fal­schen“ Profil.

    Antworten
  3. Bin etwas unwis­send: DNG: ALso wird das direkt bei der Lei­ca ein­ge­stellt, als raw-Format? 

    Bei Nikon und Ligh­t­room gibt es ja die raw.NEFs 😉 Und ligh­room han­delt die prin­zi­pi­ell ganz OKL - Wobei die Nikon Soft­ware das noch bes­ser macht und auch schnel­ler: Aber Nikon Cap­tu­re NX ist ja auch nicht sooo die Lösung! 

    Neben der Beant­wor­tung mei­ner Fra­ge wür­de mich rieeeeeesig fol­gen­des interessieren:
    @Paddy: Du hast dich ja nun mit Cap­tu­re One beschäf­tigt und Ligh­t­room nicht ganz vergessen:
    Eine RAW in Cap­tu­re one und in Ligh­t­room - Dein 5 Min. Stand­art Work­flow ohne groß­ar­tig zu ver­ge­lei­chen: Was kommt nach 5 Min. im Ver­gleich dabei raus!!!

    Antworten
  4. Moin Pad­dy,
    das ist mal rich­tig ärger­lich… Ich hat­te in den letz­ten Tagen ja auch ein biss­chen mit Cap­tu­re One rum­pro­biert und auch das Pro­blem, dass eine Kame­ra nicht unter­stützt wird (hat­te dich ja noch per Mail um Rat gefragt) und bin auch auf den “Trick” mit DNG gekom­men. Zum Glück war das nur zum Testen.

    Das Pro­blem scheint ja zu sein, dass sich an dei­nem bis­her ver­wen­de­ten DNG Pro­fil irgend­was ver­än­dert hat, ver­ste­he ich das rich­tig? Es gab ja kein Update an der Engi­ne oder sonst­wo. Ich mei­ne auch mich zu erin­nern als ich mei­ne Demo auf 10.2 geup­datet hab und noch­mal nach den DNG Pro­fi­len geschaut habe, war die Bezeich­nung etwas anders…

    Wor­auf ich hin­aus will (was eigent­lich zu ein­fach wäre, wahr­schein­lich hab ich einen Denk­feh­ler drin): Kannst du nicht das Pro­fil aus der 10.1 in den Pro­fi­le-Ord­ner der 10.2. dazu­pa­cken? Dem Teil ein­fach nen neu­en Namen geben und rein­wer­fen? Ich hab gra­de um den Spaß mal ein Pro­fil kopiert und anders benannt. Kann ich jetzt ein­fach auswählen.

    Antworten
  5. Wenn man einen pro­fes­sio­nel­le Anbie­ter wie Pha­seO­ne nimmt und mit Lei­ca kom­bi­niert, dann noch das DNG von Ado­be, dann erwar­tet man sich Sta­bi­li­tät. Hat­te ich aber von mei­nem VW Nutz­fahr­zeug auch gedacht 🙂

    Mir wäre es der­zeit sehr recht, wenn die bei­den P1 und A sich zusam­men­tun, denn ich fin­de kei­ne der bei­den Lösun­gen wirk­lich gut über den Foto­work­flow. OnLoca­ti­on neh­me ich C1 und danch LR, weil ich so die stär­ken bei­der für mich nut­zen kann. Aber von dem Gedan­ken, dass man lang­fris­tig mit den “Dun­kel­kam­mern” leben kann habe ich mich schon vor lan­ger Zeit ver­ab­schie­det .. ich expor­tie­re halt immer einen Satz JPG´s von den schö­nen Bil­dern und wenn ich auf alte Bil­der zurück grei­fen muss, dann lebe ich mit einer neu­en Voll­be­ar­bei­tung. Hat aber viel Grün­de, denn die Werk­zeu­ge kön­nen mit der Zeit sehr viel mehr aus den RAW rausholen.

    Viel­leicht ist das aber auch ein Grund, war­um LR so lang­sam ist, denn dort sind noch alle alten Engi­nes mit unter der Hau­be, um sowas zu ver­hin­dern .. kos­tet wohl dann auch Performance?!

    Antworten
  6. Wenn sie nicht das Stan­dard-DNG-Pro­fil haben, was ziem­lich blöd wäre, den­ke ich, dass sie in den Exif-Daten Lei­ca M10 gefun­den haben und des­halb jetzt eine ande­re Kon­ver­tie­rung benut­zen. Man könn­te die Exif-Daten so ändern, dass der Kamerana­me verändert/entfernt wird, so dass das alte Pro­fil wie­der greift. Ein Ver­such wäre es wohl wert…

    Antworten
  7. Was ein Käse… :-/ Kann man irgend­wie her­aus fin­den was in den 2 DNG Pro­fi­len alles genau unter­schied­lich ist? Wenn man die Unter­schie­de genau ken­nen wür­de, könn­te man doch viel­leicht die Fotos alle wie bei LRTi­mel­ap­se qua­si als Sta­pel­ver­ar­bei­tung anpas­sen. Oder ist so etwas tech­nisch bei Cap­tu­reO­ne + DNG nicht möglich?

    Antworten
  8. Hal­lo Paddy,
    der Feh­ler liegt dar­an dass Du dei­ne Daten nicht in ein “Archiv­taug­li­ches” Daten­for­mat expor­tierst - also TIFF o. ein ähn­li­ches Format.
    Ja ich weiss, das kos­test Spei­cher­platz, Zeit und eine Umstel­lung des Work­flows aber man will sich doch nicht auf kon­sis­ten­te Inter­pre­ta­ti­on von Soft­ware­her­stel­lern ver­las­sen müs­sen, oder…

    Ich bin schon in die glei­che Fal­le getappt und expor­tie­re auch nicht kon­se­quent nach TIFF - aber bin mir des Risi­kos bewusst 😉

    Gruß Neu­fi

    Antworten
  9. @Markus:

    Letz­te­res liegt dar­an, dass Ado­be nicht erkannt hat, dass inzwi­schen Workstations/Notebooks deut­lich anders auf­ge­baut sind, als in den Tagen, als der Ligh­t­room Kern ent­stan­den war. Sin­gle Core Sys­te­me sind defac­to aus­ge­stor­ben und der adres­sier­ba­re RAM sprengt sehr schnell die 16GB Gren­ze. Das Pro­blem an Ligh­t­room ist, dass man aus Bequem­lich­keits­grün­den - Archi­tek­tur ver­än­dern ist ja anstren­gend + das ent­wi­ckeln von Kon­ver­ter Richt­li­ni­en für alte User - nie den Kern ange­packt hat und da nur schwer­lich mit neu­en Archi­tek­tu­ren und Betriebs­sys­te­men mit­hal­ten konnte.

    Drum ist das rei­ne nach­schmei­ßen von Hard­ware bei Ado­be auch kei­ne Lösung, da irgend­wo eine Gren­ze ist, die die Soft­ware ver­wal­ten kann/verwalten will und man kei­ner­lei Per­for­mance Vor­tei­le mehr hat.

    Das ver­hal­ten von Pha­se One der­weil emp­fin­de ich jedoch zuge­ge­ben auch als sehr merkwürdig…auch, dass der Sup­port die­ses Pro­blem nicht ange­hen möch­te. Umso wich­ti­ger wären an der Stel­le stan­dar­di­sier­te For­ma­te, was jedoch über alle Kame­ra­her­stel­ler hin­weg schwie­rig dar­zu­stel­len wäre.

    Viel Erfolg Pad­dy und halt einem auf den lau­fen­den, wie die Geschich­te aus­ge­gan­gen ist.

    Antworten
  10. spon­ta­ne Idee: die bis­lang “fer­ti­gen” Bil­der blei­ben ja fer­tig. Also ein­fach archi­vie­ren und lie­gen las­sen, daß ein sol­ches mit der 10.2 Ver­si­on anders aus­sieht als bis­lang musst du wohl ver­schmer­zen. Alle neu­en Ergeb­nis­se mit dem M10 Pro­fil bear­bei­ten und den bis­he­ri­gen look damit kreieren.
    Im Übri­gen: auch bei ligh­t­room kann es pas­sie­ren, daß die sel­be Datei mit ver­schie­de­nen Ver­sio­nen unter­schied­lich ausschaut…
    Kürz­lich per Zufall fest­ge­stellt: auch ein Fuji Raw sieht anders aus, je nach­dem ob mit ligh­t­room, capt.one, pick­to­ri­al, infi­ni­ty etc. geöffnet 😉

    Antworten
  11. Grund­sätz­lich ist Cap­tu­re One Pro ja nicht umsonst der ver­mut­lich bes­te RAW-Kon­ver­ter, den es für Geld zu kau­fen gibt. Auch fin­de ich den Ser­vice, den sie lie­fern schon beacht­lich, wenn es um die Inte­gra­ti­on von Fremd­her­stel­lern geht (oder Kun­den­an­fra­gen). Mei­ne NEF-RAWs sind mit C1 deut­lich bes­ser, als mit ande­ren Pro­gram­men von Ado­be oder Nikon-Kon­ver­ter. Doch muß man zuge­ben, daß wir mit Lei­ca nicht grad im Main­stream schwim­men - ide­al wäre hier ein enge­re Zusam­men­ar­beit zwi­schen Lei­ca und Pha­se One - so wür­de ich mei­nen Wunsch mal for­mu­lie­ren. Immer­hin bewe­gen sich bei­de Her­stel­ler auf euro­päi­schen Boden und kön­nen sicher­lich als High-End-Anbie­ter im hoch­prei­si­gen Bereich bezeich­net werden.
    Was eine Sony (in sachen Kope­ra­ti­on) kann, soll­te eine Lei­ca bes­ser machen kön­nen - wenn sie denn wollten.

    Antworten
  12. Auf C1 wer­de ich wohl nie völ­lig und allein umstei­gen. Für mich ist C1 seit Jah­ren nur eine zusätz­li­che Opti­on zu Ligh­t­room. Mit “Open direct­ly” öff­ne ich die mir beson­ders wich­ti­gen Bil­der in C1, bear­bei­te sie dort und über­ge­be sie von C1 wie­der als Tiff zurück an Ligh­t­room. Dei­ne aktu­el­le Erfah­rung bestä­tigt mich dar­in. Ich ärge­re mich seit Jah­ren immer wie­der über die ein oder ande­re arro­gan­te Igno­ranz aus dem Hau­se Pha­se One.

    Antworten
  13. ich fin­de das “Cap­tu­re One 10.2. mit M10 Pro­fil” sieht sehr gut aus und der Unter­schied zum Ers­ten ist gering (was ich hier sehen kann). Ich bin ja wegen Dei­nes Lehr-Films auf C1 umge­stie­gen - woll­te ich schon frü­her mal, war mir aber zu müh­sam - jetzt bin ich froh dar­über von LR weg zu sein. Denn allein dadurch habe ich mir das Geld für einen neu­en Rech­ner gespart (LR ist laaaaaangsam).
    Und auch noch die Sache mit dem Abo >NEVER.
    Und dann auch noch die Sache mit den frei plat­zier­ba­ren Werkzeugen
    Und die Auto­ma­tik, die ich jetzt wirk­lich ver­wen­den kann
    Und der Proof-Modus
    Und wie schnell man Looks bau­en kann
    und und und
    ich geh nicht mehr zu LR zurück

    Antworten
  14. Du könn­test 2 Sachen ausprobieren:
    1. Die (Gra­da­ti­ons-) Kur­ve ist in Dei­nem Fall auf “Auto” ein­ge­stellt, ver­such doch mal, ob hier nicht ande­re Optio­nen passen.
    2. Du könn­test Pro­fil und Gra­da­ti­ons-Kur­ve aus der alten in die neue Pro­gramm­ver­si­on kopie­ren. Die ent­spre­chen­den Datei­en befin­den sich hier (CaptureOne.app selek­tie­ren und den Befehl “Paket­in­halt öff­nen” ausführen):
    /Applications/CaptureOne.app/Contents/Frameworks/AppCore.framework/Versions/A/Resources/Profiles/Input
    /Applications/CaptureOne.app/Contents/Frameworks/AppCore.framework/Versions/A/Resources/Film Curves

    Antworten
  15. Hi Pad­dy.
    Nimm ein “Exif tool” und ände­re die exif daten der alten dateien.
    Geht mit besag­tem Tool auch als Stapel.
    Ent­fer­ne den came­ra Her­stel­ler & Typ etc.
    Dann soll­ten Sie wie­der mit dem Stan­dard DNG Pro­fil laufen.
    Alle künf­ti­gen Bil­der bear­bei­test du dann mit dem neu­en Profil.
    Grü­ße Simon

    Antworten
  16. Hal­lo Pad­dy, ich arbei­te schon eini­ge Zeit mit C1. DNG in C1 ist nicht DNG in LR (habe ich vor­her mit gear­bei­tet). Die Inter­pre­ta­ti­on sieht anders aus. Das der Sup­port sich nichts davon annimmt muss nicht sein. Als es Geschwin­dig­keits­pro­ble­me in C1 9 gab, schien es als ob sich Pha­se one nichts davon annimmt in der nächs­ten Ver­si­on wur­de es fast behoben.
    Pha­se one hinkt immer bei Mit­tel­for­mat-Kon­ku­ren­ten ” Bewusst” hin­ter­her ( Fuji-Leica).Wenn Du Dei­ne Bil­der in einer Ses­si­on bear­bei­tet hast, kannst Du Sie ja in der alten Ver­si­on , leicht in TIFF aus­ge­ben, dann blei­ben Dei­ne Ein­stel­lun­gen erhal­ten auch beim Import in die neue Ver­si­on. Gruß Raymond
    P.S. Dein Buch ist Klas­se, ist letz­te Woche gut angekommen.

    Antworten
  17. Hal­lo Paddy,
    die­ses Pro­blem wird wohl nicht nur für die Lei­ca M10 gel­ten, son­dern auch alle ande­ren Lei­cas (z.B. Lei­ca Q) betref­fen, die .DNGs erstel­len. Oder hast du da ande­re Erfah­run­gen gemacht?
    Gruß Wer­ner aus Jever

    Antworten
  18. Wür­de nicht gleich die Flin­te ins Korn wer­fen, es gibt doch vie­le Sei­ten die Du an C1 zu schät­zen gelernt hast.

    Die M10 war nun mal bis­lang nicht offi­zi­ell unter­stützt, schön dass die Bil­der trotz­dem damit bear­bei­tet wer­den konn­ten, aber das war offen­bar mit einem Risi­ko ver­bun­den. Wäre mir auch nicht bewusst gewe­sen. Viel­leicht auch eine Schwä­che des DNG-For­mats? Irgend­wie wird’s schnell unter­stützt, nur bis der offi­zi­el­le Sup­port da ist dau­ert es bei Pha­seO­ne und DxO halt doch deut­lich län­ger als bei Adobe.

    Aber so häu­fig gibts ja nun auch nicht eine neue Lei­ca M. 😉

    Antworten
  19. Was den Sup­port von Ado­be angeht kann ich auch von weni­ger guten Erfah­run­gen spre­chen, bis zur Unhöf­lich­keit sei­tens mei­nem Gegen­über am Telefon.
    Kann also über­all pas­sie­ren, der Streß in den Call­Cen­tern ist sicher hoch.

    Antworten
  20. Markt­füh­rer in Irgend­et­was zu wer­den, hat in ers­ter Linie mit Mar­ke­ting zu tun.
    Sta­bi­li­tät, Pro­fes­sio­na­li­tät, Ser­vice, Kom­pa­ti­bi­li­tät etc. spielt dabei eine unter­ge­ord­ne­te Rolle.
    Das hal­te ich für all­ge­mein­gül­tig (mit Aus­nah­men, die die Regel bestä­ti­gen) und so soll­te man damit arbei­ten, was die eige­nen Anfor­de­run­gen erfüllt und nicht die der Allgemeinheit.
    Sprich, wenn man bei C1 für sich vie­le Vor­tei­le bzw. Vor­tei­le von grö­ße­rer Wich­tig­keit gegen­über LR erkennt, dann dabei blei­ben und das EINE Pro­blem lösen.

    Antworten
  21. Also LR ist aber auch nicht bes­te Lösung! Wenn ich mei­ne alten Datei­en, die ich mit der Canon EOS 40d und LR 2 bear­bei­tet habe nun im aktu­el­len LR öff­ne, sehen die bear­bei­te­ten RAWs auch anders aus, als die par­al­lel expor­tier­ten TIFFS und JPGs. Je nach­dem , wenn eine neue Engi­ne kommt, kann einem das halt immer pas­sie­ren, wenn man die kom­plett fer­ti­gen Bil­der nicht in JPG und TIFF weg­si­chert. OK, in LR kann man meis­tens die alten Engi­nes reak­ti­vie­ren. Die Fra­ge ist aber, wie weit zurück und wer­den auch die Zukunft die Engi­nes aus 2010 noch akti­vier­bar sein? Wenn Du jetzt mit C1 zufrie­den bist, würd ich mir ein neu­es Kame­ra­pro­fil bas­teln. Und viel­leicht in Zukunft die Kun­den­bil­der in kom­pri­mier­tem TIFF wegsichern…

    Antworten
  22. Moin, Moin!

    Zunächst ein­mal eine gefüll­te Schub­kar­re auf­rich­ti­ges Mit­leid - so’n blö­der Sch***.
    Da ich eben­falls seit ein paar Mona­ten von Ligh­t­room zu Cap­tu­re One umstei­ge (immer noch nicht abge­schlos­sen), kann ich Dei­ne Ach­ter­bahn­fahrt durch­aus nachfühlen.
    Cap­tu­re One konn­te lan­ge Zeit über­haupt bis gar nicht anstän­dig mit DNG-Datei­en umge­hen. Dass es bei Dei­nen - mit anstän­di­gem Ergeb­nis - geklappt hat , ist wohl auch auf eine gehö­ri­ge Por­ti­on Glück zurück­zu­füh­ren. Ich weiß, hilft Dir nicht …

    Nach die­sem unnö­ti­gen Vor­spann, nun zum Lösungsvorschlag:
    Soll­test Du Ver­si­on 10.1 noch zum Lau­fen bekom­men, expor­tie­re das DNG-Pro­fil als nut­zer­spe­zi­fi­sches Pro­fil. Anschlie­ßend wirfst Du 10.2 an und impor­tierst die­ses nut­zer­spe­zi­fi­sche Pro­fil. Eine Anlei­tung hier­zu fin­det sich hier: http://blog.phaseone.com/move-your-custom-made-icc-profiles-to-other-computers/
    Anschlie­ßend kannst Du Dei­ne Pho­tos (dau­er­haft!) mit die­sem Pro­fil oder dem neu­en M10-Pro­fil ent­wi­ckeln (Vor­sicht, auch hier gilt: zukünf­ti­ge Ände­run­gen nicht ausgeschlossen).
    Gewähr­leis­tungs­aus­schluss: Da ich gera­de kei­nen Zugriff auf einen Rech­ner mit C1 sit­ze, konn­te ich nicht aus­pro­bie­ren, ob’s wirk­lich klappt.

    Ein eige­nes Kame­ra­pro­fil zu erstel­len, stellt bei C1 eine beson­de­re Her­aus­for­de­rung dar. C1 ver­wen­det durch­gän­gig ICC-Pro­fi­le. Das ist kon­se­quent, heißt aber auch, dass bezahl­ba­ren Lösun­gen (z. B. Color­che­cker Pass­port) aus­schei­den, da die­se kei­ne ICC-Pro­fi­le , son­dern nur DNG-Pro­fi­le bereitstellen.

    Viel Glück wünscht Dir

    Antworten
  23. Hal­lo Pad­dy, ganz so nega­tiv wür­de ich das Gan­ze nicht betrach­ten und das Posi­ti­ve dar­aus zie­hen. Jeder Algo­rith­mus und auch jedes ICC Pro­fil ent­wi­ckelt sich wei­ter, was wir Nut­zer auch wol­len und laut­stark for­dern. So wer­den Feh­ler kor­ri­giert, auch wenn natür­lich die Resul­ta­te ändern kön­nen, wenn die­se nicht in TIFF oder PSD vor­lie­gen. Das Pro­fil ist als DNG File Neu­tral bezeich­net, was es jetzt auch ist. Davor war es eher in die Rich­tung röt­lich. Es soll ja auch für die ver­schie­dens­ten DNG Quel­len pas­sen, wobei viel­leicht die Fuji GFX als Kon­kur­renz zu Pha­se One einen Ein­fluss haben könnte.
    Dem Bei­spiel fehlt es an einer Pri­se Rot und danach kommt das Resul­tat ziem­lich nahe. Bei einem Bild die ent­spre­chen­de Farb­kor­rek­tur machen und danach auf alle ande­ren kopie­ren. Sicher ist es ärger­lich, dafür liegt jetzt ein fer­ti­ges M10 Pro­fil vor. Wir müs­sen auch für Ände­run­gen bereit sein und die­se Anneh­men. Zu Zei­ten des Fil­mes konn­te sich der glei­che Film in der Emul­si­on über die Jah­re auch leicht verändern.
    Ich arbei­te seit Jah­ren mit C1 und ist mei­ne digi­ta­le Dun­kel­kam­mer, was es per­fekt macht. Mein Work­flow sieht vor, dass die Bil­der in C1 ent­wi­ckelt wer­den und danach wird zu jedem Bild ein PSD Mas­ter File gespei­chert. Mit die­ser Grund­la­ge kann mit dem RAW Kon­ver­ter pas­sier was will und mein Bild sehen immer gleich aus. Übri­gens auch Ado­be passt Ihre Pro­fi­le und Algo­rith­men an, was die Resul­ta­te verändert.
    Somit wei­ter­hin viel Spass mit C1, denn es lohnt sich.

    Antworten
  24. Wäre es eine Lösung im Batch-Betrieb eines EXIF-Edi­tors alle EXIF-Daten so zu edi­tie­ren, dass Cap­tu­re One nicht mehr erkennt, dass es sich um eine Lei­ca M10 han­delt (und dem­zu­fol­ge evtl. nicht das neue M10-Pro­fil zugrun­de legt, son­dern wie bis­her das hof­fent­lich unver­än­dert geblie­be­ne Stan­dard-DNG-Pro­fil)? Das funk­tio­niert rela­tiv schnell und unkom­pli­ziert. Ich habe ein ähn­li­ches Pro­blem: Mei­ne Pen­tax Mit­tel­for­mat 645Z wird von Cap­tu­re One lei­der nicht unter­stützt, eben­so wenig wie ande­re Pha­se One Mit­tel­for­mat-Kon­kur­ren­ten, die den sel­ben Sen­sor von Sony ver­baut haben (wahr­schein­lich kein Zufall). Ich foto­gra­fie­re des­halb auf der Pen­tax auch im DNG-For­mat (wenn ich in Cap­tu­re One ent­wi­ckeln möch­te) und ände­re den Kamerana­men über einen EXIF Edi­tor (set­ze z. B. statt­des­sen in den EXIF-Daten den Namen des ver­gleich­ba­ren Pha­se One Mit­tel­for­mat-Modells ein, wel­ches den sel­ben Sony Sen­sor ver­baut hat). Den Kame­ra-Namen in der EXIF-Datei zu ändern genügt schon, um Cap­tu­re One zu über­lis­ten oder anzu­wei­sen ein ande­res grund­le­gen­des Kame­ra-Pro­fil zu neh­men). Ich neh­me eben das Pro­fil der ver­gleich­ba­ren Pha­se One schon immer, da die­ses Pro­fil auch sehr gut zur Pen­tax 645z passt. Wie man sehr ein­fach die EXIFs (z. B. einer gan­zen Bil­der­samm­lung) im Batch­be­trieb edi­tie­ren kann fin­det sich z. B. in You­tube Vide­os. Dort sind auch sehr brauch­ba­re kos­ten­lo­se Pro­gram­me genannt (z. B. im You­tube Video eines Foto­gra­fen aus Guam, der eben­falls die­ses Pro­blem um die nicht unter­stütz­te Pen­tax-Mit­tel­for­mat auf die­se Wei­se löst: https://youtu.be/cTG5zCE8ehI (evtl. lässt sich auf eine ähn­li­che Wei­se Cap­tu­re One wie­der dazu bewe­gen das frü­he­re DNG-Pro­fil zu ver­wen­den, indem man eine Kame­ra­be­zeich­nung ein­fügt die Cap­tu­re One nicht kennt / nicht unter­stützt, jetzt da es die M10 offi­zi­ell mit einem eige­nen Pro­fil unterstützt).

    Antworten
  25. M.E. wur­de die Lei­ca M10 nicht sup­port­ed, so wie es auch Dir gegen­über gesagt wor­den ist. Du hast ja einen Trick ange­wen­det, um über­haupt die Bil­der anse­hen und bear­bei­ten zu kön­nen, in dem Du sie in ein DNG kon­ver­tiert hast. DNG ist aber kein Stan­dard, so wie von Dir behaup­tet wird. DNG ist ein von Ado­be ent­wi­ckel­tes Datei­for­mat. Die­se wird halt von Cap­tu­re One nach deren Dün­ken inter­pre­tiert. Wenn sich die­se Inter­pre­ta­ti­on im Lau­fe der Ent­wick­lung von Cap­tu­re One ändert, ist das sicher ärger­lich, wenn alle vor­mals ent­wi­ckel­ten Bil­der nun anders aus­se­hen. Aber wie Vor­red­ner bereits bemerkt haben, ist auf dem Bild, wel­ches den DNG Stan­dard 10.2 dar­stel­len soll, der Weiß­ab­gleich ver­stellt. Die Ant­wort, ob dies ver­se­hent­lich pas­siert ist oder die Reg­ler von Dir ver­än­dert wur­den, um einen, von Dir mög­li­cher­wei­se sub­jek­tiv wahr­ge­nom­me­nen, Unter­schied im Bild dar­zu­stel­len, ist offen. Daher ist eine sau­be­re Dis­kus­si­on nicht mög­lich. Screen­shots mit der Pro­gramm­ver­si­on 10.1 und 10.2 wären hier objek­ti­ver vergleichbar.
    Ins­ge­samt ver­ste­he ich Dei­ne Auf­re­gung nicht, da sie für mich nicht nach­voll­zieh­bar und auch nicht begrün­det ist. Du hät­test halt war­ten sol­len bis Cap­tu­re One das Roh­for­mat der Lei­ca sup­port­ed. Du bist das Risi­ko des Tricks mit dem DNG bewußt ein­ge­gan­gen. Wenn Cap­tu­re One die Inter­pre­ta­ti­on von DNG ange­passt hat, hat dass m.E. auch sicher einen guten Grund. Mög­li­cher­wei­se hat man auf Anre­gun­gen der Nut­zer, die den Weiß­ab­gleich nicht so toll fan­den, reagiert und Anpas­sun­gen vor­ge­nom­men. Aber das ist Spe­ku­la­ti­on, da ich ja eben nicht weiß, ob das nicht von Dir gemacht wur­de, um uns einen Unter­schied vor Augen zu füh­ren, den Du emp­fun­den hast. Mei­ne Bit­te: Kla­re Stel­lung­nah­me zu der Ent­ste­hung der Screen­shots. Bes­te Grüße

    Antworten
  26. Hal­lo Paddy
    Die­ses Pro­blem mit C1 das Du beschreibst, kann zum Teil an ver­schie­de­nen Ursa­chen lie­gen. Zum ers­ten an der Engi­ne, zum Zwei­ten am ICC Pro­fil der Kame­ra bei C1. Zum Teil kann man es lösen, in dem man ver­sucht die vor­ge­schla­ge­nen ICC Pro­fi­le bei C1 zu ändern in dem Du ein ande­res Lei­ca ICC Pro­fil anwendest.Manch mal bekommt man sogar bes­se­re Ergeb­nis­se wenn man sogar ein ICC Pro­fil von Sony oder Nikon… anwendet.Oder Du ver­suchst Dir ein eige­nes zu erstel­len. Styl­es oder Pre­set, das Du spä­ter dar­auf anwen­den kannst. Man kommt lei­der nicht drum her­um, bei so etwas auch sel­ber aus­zu­pro­bie­ren. Das sel­be gibt es auch bei ande­ren Kame­ra­her­stel­lern wie Sony oder Fuji­film. Da muss man auch ausprobieren.
    Mit Styl­es und Pre­sets kann es lei­der auch sein das je nach Motiv die Kur­ven, Far­be und Ton­ver­te anders wir­ken. Die­se Updates haben es lei­der manch mal in sich. Ansons­ten muss ich sel­ber sagen, ist C1 ein super Pro­gramm, auch wenn es mal ein paar Tücken hat. Die hat es über­all bei allen Softwareentwicklern.
    Ich wün­sche Dir trotz­dem viel Spass mit dem Pro­gramm und hof­fe Du bekommst es gelöst.

    Antworten
  27. Zuge­ge­ben, ich bin ein bis­serl spät dran. Aber deie Über­le­gung, wie­der zurück auf Ligh­t­room zu stei­gen, hast du hof­fent­lich zwi­schen­zeit­lich überdacht.

    Bei mir ist (mehr­mals sogar), gnau der gegen­ti­li­ge Fall ein­ge­tre­ten: Ligh­t­room hat Bil­der aus älte­ren Kame­ras bei Updates ver­än­dert. Wie? Indem Pro­fi­le man­cher Kame­ra bzw. Objek­ti­ve ein­fach “ver­schwun­den” sind. Nicht nur Farb­an­mu­tung, vor allem Objek­tit­kor­rek­tu­ren sind weg. Nach mei­nem Umstieg auf C1 hat­te ich daher die Freu­de, (nur für mei­ne Bücher) 9000 Bil­der aus ver­schie­de­nen Kame­ras neu bear­bei­ten zu dür­fen. Den Rest las­se ich der­zeit noch bei Lightroom.

    Zuge­ge­be­ner­ma­ßen han­delt es sich dabei um Gerä­te nicht aus dem Main­stream, aber genau das ist nun auch bei dir der Fall.

    Du wirst also auch bei Ado­be Ligh­t­room auf sol­che u.ä. Vor­ge­hens­wei­sen sto­ßen. Da hel­fen nur TIFFs o.ä.

    lG Ernst

    Antworten
  28. Lei­ca küm­mert sich eher um den Sup­port von DNG Pro­fi­len für LR. Nicht umsonst gab (und gibt) es LR kos­ten­los zum Kauf der Kame­ra. Ein ech­tes Stan­dard DNG Pro­fil gibt es aber lei­der trotz­dem nicht, weder bei LR noch bei C1. Gäbe es sowas, dann müss­ten die Ergeb­nis­se trotz unter­schied­li­cher Pro­gram­me nahe­zu iden­tisch sein (unbe­ar­bei­te­te RAW Datei­en). Das wäre super toll und wün­schens­wert aber wie gesagt lei­der nicht Realität.
    C1 hält meist die bes­se­ren Pro­fi­le bereit im Ver­gleich zu LR was Far­ben “ech­ter” wir­ken lässt. Aus­nah­men bestä­ti­gen die Regel (Lei­ca und Canon User waren bei LR bis­lang immer gut auf­ge­ho­ben, Sony, Fuji und fast alle ande­ren waren mit C1 bes­ser dran).
    Für die M10 gibt es zwei Pro­fi­le in LR (Lei­ca M10 und Ado­be Stan­dard). Bei­de sind aus mei­ner Sicht nicht ide­al. Das ers­te­re weist einen Gelb­stich auf, das zwei­te weni­ger sat­te Far­ben. Zwar kann man in der Bear­bei­tung dar­an dre­hen, aber ide­al ist das nicht, da alle die­se Ein­stel­lun­gen auf dem jewei­li­gen Pro­fil auf­bau­en und ent­spre­chen­de Ein­schrän­kun­gen mit sich brin­gen. Es hilft tat­säch­lich nur ein eige­nes Pro­fil zu erstellen.

    Antworten
  29. Hal­lo,

    ich ver­ste­he das Pro­blem nicht, war­um stellst Du unter ICC Pro­fil nicht wie­der “DNG File Neu­tral” ein? Dann soll­tes Du den alten Look wie­der bekommen.

    Antworten

Schreibe einen Kommentar zu Paddy Antworten abbrechen