Antwort von Adobe auf meine Lightroom Kritik

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Ich habe mich sehr gefreut, dass mein offe­ner Brief an Ado­be zu den Per­for­mance-Pro­ble­men von Ligh­t­room 4 offen­sicht­lich wahr­ge­nom­men wur­de. Heu­te lei­te­te mir die PR-Agen­tur die Ant­wort von Tom Hogar­ty, Ligh­t­room Pro­duct Mana­ger aus den USA wei­ter. Freund­li­cher­wei­se sogar gleich über­setzt. Oder spricht der Tom etwa Deutsch? Egal, hier kommt erst ein­mal sei­ne Antwort:

Hal­lo Paddy,

dan­ke, dass Du Dir die Zeit genom­men hast, Dein Feed­back zu Ligh­t­room 4 auf­zu­schrei­ben und zu ver­öf­fent­li­chen. Das Ligh­t­room-Team ist auf Feed­back wie Dei­nes ange­wie­sen, um das Pro­dukt zu ver­bes­sern und wei­ter­zu­ent­wi­ckeln. Eine Her­aus­for­de­rung beglei­tet uns kon­ti­nu­ier­lich: Die rich­ti­ge Balan­ce zwi­schen Bild­qua­li­tät und inter­ak­ti­ver Per­for­mance zu fin­den. Wie Du bereits geschrie­ben hast, ist die neue Ent­wick­lungs­en­gi­ne sehr leis­tungs­stark, aller­dings bean­spru­chen die­se Ver­bes­se­run­gen erheb­li­che Rechen­leis­tung. Es steckt eine gan­ze Men­ge an Kal­ku­la­tio­nen hin­ter den Ände­run­gen. Wir haben hart dar­an gear­bei­tet, die Per­for­mance von Ligh­t­room so zu ver­bes­sern, dass wir die­se zusätz­li­chen Anfor­de­run­gen bei der Ver­ar­bei­tung kom­pen­sie­ren kön­nen, sie­he auch hier: http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2012/02/magic-or-local-laplacian-filters.html

Für die Wei­ter­ent­wick­lung von Ligh­t­room und zukünf­ti­ge Ver­bes­se­run­gen benö­ti­gen wir vor allem ganz spe­zi­fi­sches Feed­back, an wel­cher Stel­le genau Ligh­t­room Dei­ner Mei­nung nach zu lang­sam ist. Ist es bei­spiels­wei­se bei der Wei­ter­schal­tung von Bild zu Bild in der Lupen-Ansicht im Biblio­theks­mo­dul?  Ist es die Wei­ter­schal­tung von Bild zu Bild im Ent­wi­ckeln-Modul? Ist es das Ant­wort­ver­hal­ten der Schie­be­reg­ler im Ent­wi­ckeln-Modul? Je detail­lier­ter und spe­zi­fi­scher das Feed­back unse­rer Kun­den ist, ins­be­son­de­re auch im Ver­gleich zu ihren Erfah­run­gen mit Ligh­t­room 3, des­to bes­ser kön­nen wir die­se Rück­mel­dun­gen bei der Wei­ter­ent­wick­lung des Pro­dukts berücksichtigen.

Das ist doch schon mal sehr posi­tiv, zumin­dest ist mein Feed­back nicht ver­pufft. Daher habe ich natür­lich gleich mal mit ein paar Details geant­wor­tet. Der Höf­lich­keit wegen ver­such­te ich das mal in mei­nem gebro­che­nen Eng­lisch, da ich davon aus­ge­he, dass Tom kein Deutsch spricht und so nie­mand über­set­zen muss. Also bit­te ent­schul­digt, dass ich Euch hier aus­nahms­wei­se mal mit mei­nem gebro­che­nen Eng­lisch konfrontiere.

Hey Tom,

thanks a lot for your ans­wer to my feed­back on the Ligh­t­room 4 per­for­mance. I real­ly app­re­cia­te that you took the time to ans­wer to that blog post. I will try to be as pre­cise as pos­si­ble in describ­ing my issues and encou­ra­ge every rea­der of this post to use the comm­ents to do that as well.

Let me start with my machi­ne specification:

  • Mac­book Pro, 2.66 GHz Intel Core i7
  • 8GB Ram
  • 240 GB SSD as first volume
  • 500 GB HDD as second volume
  • Mac OS X 10.7.4
  • Ligh­t­room 4.1 (always latest update)
  • exter­nal Cine­ma Dis­play as pri­ma­ry dis­play with 1920 x 1200

My Ligh­t­room configuration

  • Cata­lo­gue and pre­view files are on the SSD, which has 70 GB of free space
  • Working image files are on the HDD
  • Cur­rent cata­lo­gue con­ta­ins 30.000 images. I think that is real­ly not very much
  • When I don’t need the images any lon­ger I move them to a Syn­o­lo­gy NAS DS410. I do that in Ligh­t­room and keep them in the catalogue
  • After some house­kee­ping the last days I have 6.000 images left on the HDD and 24.000 on the NAS
  • 2nd cata­lo­gue as archi­ve with 300.000 files, but I open it very rarely.
  • Came­ra RAW cache set to 20 GB
  • run­ning LR only on the pri­ma­ry display

Some notes regar­ding my workflow:

  • I always ren­der 1:1 pre­views and keep them for 30 days
  • I work with NEF files from a Nikon D4, no use of DNG so far as I haven’t reco­gni­zed any speed impro­ve­ment from it. The D4 files keep me from swit­ching back to LR3.
  • I work a lot with syn­chro­ni­zing in the libra­ry modu­le. Some­ti­mes up to 40 files at once
  • I use vir­tu­al copies very much for b/w ver­si­ons of the images

And here is what makes me crazy:

  • Swit­ching from libra­ry to deve­lop modu­les takes up to 5 seconds. It is ok, when I start to work, but after a while it is get­ting slower and slower.
  • Going to the next image in the deve­lop modu­le is slow, even if 1:1 pre­views are rendered
  • The who­le UI is get­ting slow after a while, espe­ci­al­ly in develop.
  • It takes 1-2 seconds befo­re I can move a slider
  • Some­ti­mes it takes 2-3 seconds to see the reac­tion on the screen. This is very annoy­ing when try­ing to find the best slider position.
  • Sel­ec­ting a pre­set some­ti­mes takes up to 5 seconds befo­re I see the chan­ge on the screen

I don’t care about other things like import and export. They can take their time while I’m under the show­er. BTW: I love to show­er very long 😉 To sum it up: the big­gest issue is the respon­si­ve­ness of the UI in the deve­lop modu­le. I can’t tell if any slider is reac­ting fas­ter or slower, but I can say that 75% of my editing is done in the basic modu­le. When I start a ses­si­on Ligh­t­room is usual­ly working fast enough, but after a while it is get­ting slower and slower. May­be this is a fea­ture to remind me taking a nap, but I would love to con­fi­gu­re the timing 🙂

I hope this will help you to impro­ve the per­for­mance. A new Mac­book with the reti­na dis­play and 16 GB RAM will arri­ve soon and I hope that this will impro­ve the speed of LR. I do not ask when Ado­be will sup­port the new dis­plays, as I assu­me you get this ques­ti­on hundrets of times the­se days. But I’m sure you are alre­a­dy working on it, correct?

Thanks a lot

Patrick

Nun seid Ihr auf­ge­ru­fen. Ich den­ke wir soll­ten unse­ren Teil bei­steu­ern und die Pro­ble­me so detail­liert wie mög­lich beschrei­ben. Da wird sich vie­les wie­der­ho­len, aber schreibt es trotz­dem. Nun ist zumin­dest mal ein wenig Auf­merk­sam­keit von Ado­be da und wir soll­ten die­se fair nut­zen. Dann kann hin­ter­her nie­mand sagen, wir wären nicht koope­ra­tiv gewesen 😉

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83 Gedanken zu „Antwort von Adobe auf meine Lightroom Kritik“

  1. Das kann ich so unter­schrei­ben. Mei­ne Kon­fi­gu­ra­ti­on sieht ähn­lich aus. Der Spaß beginnt eigent­lich erst dann rich­tig, wenn ich den Kor­rek­tur­pin­sel selek­tiv und mehr­fach ein­set­ze. Spä­tes­tens nach dem zwei­ten Bild in der Serie geht die Per­fo­mance der­art in die Knie, dass ich mei­ne wei­te­re Bear­bei­tung in PS fort­set­ze. “Some­ti­mes up to 2-3 seconds” ist schon fast unter­trie­ben 😛 Wenn die neu­es­te Tech­nik vor­han­den ist (bei mir i7 quad­core 16GB), wird dir das neue MBP lei­der auch nicht wei­ter helfen…mal abge­se­hen vom tol­len Display.

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  2. hey pad­dy
    super dass du auf einen “ech­ten” Men­schen gestos­sen bist.
    Ich fin­de auch die Tat­sa­che dass sich die Ver­än­de­run­gen im Ent­wi­ckeln Modul erst ca. 2-3 sec spä­ter zei­gen etwas ner­vend. Auch die Pre­view der ein­zel­nen Vor­ga­ben (oben rechts im Fens­ter ) ist rela­tiv zeitverzögert.
    Vie­le Grü­ße aus Berlin
    z

    Antworten
  3. My con­fig here:
    - MacPro 3,1
    - 2x2,8GHz Quad-Core Xeon
    - 6GB of Ram (Ligh­t­room never used more than 2GB, accor­ding to iStats Menu)
    - Lion 10.7.4 on a 240GB San­Disk SSD
    - Cata­log and Cache on the SSD, 150GB free space
    - Cache size set to 10GB
    - 1:1 Pre­views ren­de­red at import
    - 30″ CinemaDisplay
    - Ligh­t­room 4.1

    The most annoy­ing thing is, as Pad­dy also descri­bed, swit­ching bet­ween grid view and the deve­lop modu­le. Basic set­tings sliders don’t work at once, so it’s pret­ty hard to find the right spot.

    Ligh­t­room 3 did a very fast and good job on my Mac, but due to D800 files, i can’t get back to LR3…

    Plea­se help us! 😉

    Antworten
  4. Ganz ehr­lich? Mög­li­cher­wei­se kann man all die qua­li­ta­ti­ven Neue­run­gen auch mit schnel­le­rer Per­for­mance errei­chen und Ado­be soll­te das im Sin­ne der Ska­lier­bar­keit anstreben.
    Aber seit­dem ich in Com­pu­tern den­ken kann (und das sind auch schon 2-3 Jahr­zehn­ten) haben Upgrades immer leis­tungs­stär­ke­re Rech­ner nach sich gezo­gen. Das war die Ent­wick­lung, hat uns hier­hin gebracht, wird immer so wei­ter gehen und das allein wird auch der Grund sein, war­um LR4 bei eini­gen lang­sa­mer läuft; denn die Ent­wick­lungs-Engi­ne möch­te ich nicht mehr mis­sen. Zu vie­le Klei­nig­kei­ten erzeu­gen jetzt ein­fach ein bes­se­res Foto. Und, Par­don, nur zur Info: Auf einem i5 mit 3x3,4GHz und ner SSD (Fotos aber auch auf HDDs) läuft alles genau wie vor­her; jdf. flüssig.
    Seit die­ser E-Mail glau­be ich auch erst mal nicht mehr, daß LR ein Bil­lig-Pro­dukt wer­den soll. Es ist und bleibt das Pro­fi-Werk­zeug Nr. 1 (und natür­lich für enga­gier­te Amateure).

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    • Hal­lo,
      ich kann dem nur bei­pflich­ten: Ich habe LR 4.1 auf mei­nem knapp 2 Jah­re alten Dell Dimen­si­on (6x2,8 GHz Phe­nom II, 16 GB RAM, SSD) und muß sagen, daß ich zwi­schen LR3 und LR4 nahe­zu kei­nen Unter­schied mer­ke. Aber schnell ist natür­lich anders … inso­fern soll­te sich Ado­be mal ordent­lich ins Zeug legen.

      Antworten
  5. My con­fig:
    -cus­tom build PC
    -AMD Bull­do­zer 6 Core (Over­clo­cked)
    -2 SSD’s 128gb each (only for Ligh­t­room and Photoshop)
    -Win­dows 7 Ultimate
    -12gb of ram (Over­clo­cked)
    -Cache size set to 15gb

    Ligh­t­room is reason­ab­ly fast when working on the first 50-60 pic­tures but after­wards it just suf­fers from a huge loss in power. Swit­ching bet­ween Deve­lop-and Libra­ry­tool is a pain in the ass as it can take up to 10 seconds. Ligh­t­room real­ly sucks as soon as you try to app­ly various pre­sets with some files it’s even clo­se to a crash. 

    But what makes me real­ly won­der is, why you did­n’t “know” from any lack in per­for­mance. I mean soft­ware should have been tes­ted on various sys­tems and excu­ses like “We did­n’t know any­thing from any Per­for­mance issues.” can’t real­ly true, or? Any­way I’m loo­king for­ward to LR 4.1 and we will see how it’s going to behave.

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  6. @Karsten
    Sicher­lich braucht neue Soft­ware auch neue Hard­ware (und lei­tet im Pro­fi­seg­ment auch neue Leis­tungs­sprün­ge ein) aber es fällt schon arg auf, dass Ligh­t­room unglaub­li­che Pro­ble­me hat. Ich mag dabei behaup­ten, dass Sys­te­me wie mei­nes ( 6x 4,3 Ghz 12 gb Ram 256 SSD ) der­zeit noch etwas über dem Durch­schnitt lie­gen und trotz­dem schafft es das Pro­gramm nicht über wei­te Stre­cken mit aus­rei­chen­der Leis­tung zu laufen.
    Das ist Scha­de und muss wirk­lich nicht sein -.-

    Antworten
  7. Feed­back nicht ver­pufft… Möch­te man zu ger­ne glau­ben wenn man eine Ant­wort bekommt, die indi­vi­du­ell auf sei­ne “Beschwer­de” geschrie­ben ist. Ich den­ke, dass der neunzehn72.de Blog den Vor­teil der Reich­wei­te hat. Brief und Sie­gel, dass auf einem weni­ger fre­quen­tier­ten Blog oder gar einer Mail an den Ado­be Sup­port kei­ne Reak­ti­on oder max. eine 100%ige Stan­dard­ant­wort gekom­men wäre.
    Ich kom­me aus einer 100%igen Dienst­leis­tungs­fir­ma - dum­mer­wei­se IT und LR ist ja nix ande­res… - und ken­ne nur zu gut, dass der Wunsch der Anwen­der nur bedingt Gewicht bei den Ent­schei­dun­gen hat.

    Um nicht falsch ver­stan­den zu wer­den, da ich selbst LR4 User bin, hof­fe ich natür­lich schon dar­auf, dass sich in Sachen Per­for­mace was tut und dein Blog­post wirk­lich etwas in der Rich­tung bewe­gen kann.
    Mich wür­de es aber auch nicht wun­dern, wenn hin­ter Ado­bes Ant­wort nichts wei­ter steckt, als höchst poli­tisch kor­rekt reagiert zu haben…

    Hoff­nungs­vol­le Grüße,
    Stefan

    Antworten
      • Hal­lo Paddy,

        Tom wur­de auf mei­ne Bit­te über den Blog-Ein­trag infor­miert. Wir neh­men Feed­back von Anwen­dern sehr ernst - egal ob indi­vi­du­ell an uns her­an­ge­tra­gen, über feedback.photoshop.com abge­ge­ben (= der schnells­te und bes­te Weg) oder wie hier bei Dir über einen Offe­nen Brief in einem Blog­post. Natür­lich kön­nen wir lei­der nicht alle Web­sei­ten nach Bei­tra­gen scan­nen - aber da ich Dei­nem Blog ja schon län­ger fol­ge und auch via Social Media auf den Bei­trag hin­ge­wie­sen wur­de, lag es auf der Hand, hier auch eine Ant­wort von den Pro­dukt­ma­na­gern ein­zu­for­dern. Tom ist sehr enga­giert und Du kannst sicher sein, dass er dem The­ma wei­ter nach­ge­hen wird - und nicht nur eine poli­ti­sche Ant­wort geschickt hat. Und rich­tig: er spricht lei­der kein Deutsch 😉

        Bes­te Grüße
        Sven

        Antworten
    • Genau Olaf. Viel­leicht mache ich zu wenig mit LR4 (was ich mir aber nicht vor­stel­len kann, mind. 3 Shoo­tings mit meh­re­ren 100 Bil­dern) aber mir ist auf mei­nem Rech­ner (i7 quad 3,4 GHz, 16GB RAM, Win­dows 7, 128GB SSD) kein Unter­schied zu LR4 auf­ge­fal­len. Es flutscht und ich habe kei­ne Beschwerden.

      Antworten
      • Ich wun­de­re mich eben­falls über die vie­len Geschwin­dig­keits­pro­ble­me, ich habe unter Win 7 64bit (Mul­ti­co­re, 2,8Ghz, 8GB, SSD) kei­nen spür­ba­ren Unter­schied zu LR4 fest­stel­len kön­nen. Alles läuft flüs­sig und ohne grö­ße­ren Ruck­ler. Ich habe rund 20.000 Raws von Nikon D50, D300s sowie D700 in LR4.

        Antworten
    • @Olaf: Naja, bei mei­nem Büro-Kol­le­gen hier läuft Ligh­t­room 4 unter Win7 unbe­nutz­bar schlecht… inkl. kom­plett Ein­frie­ren von LR, Schie­ber-Reak­ti­on erst nach 30 Sekun­den usw… Da woll­te ich mal eine tol­le Soft­ware emp­feh­len, und dann sowas 🙂

      Antworten
    • Kann ich lei­der nicht bestätigen.
      Arbei­te unter Win7 64 (AMD Phe­nom II 3,2 GHz / 8 GB RAM, SSD für Sys­tem und LR)und habe seit LR4 ähn­li­che The­men die es unter LR3 noch nicht gab.
      Beson­ders stö­rend emp­fin­de ich das beim Arbei­ten mit vie­len Bil­dern, schnel­lem kli­cken mit der Maus und Benut­zen der Short­cuts so eini­ge Aktio­nen “ver­lo­ren” gehen. Mir ist zum Bei­spiel auf­ge­fal­len, das manch­mal das Aus­wäh­len eines Pre­sets gar nicht “bemerkt” und umge­setzt wird wenn ich vor­her zu schnell zwi­schen Bil­dern hin und her geschal­tet habe.

      Antworten
    • WIN7/32bit, C2D 2.4GHz, 4GB
      LR2.6 (ok, ist alt) lief wunderbar.
      LR4.1 ist nahe­zu unbrauchbar.
      Im Enwi­ckeln Modul kommt beim wei­ter­schal­ten auf das nächs­te Foto für jeweils 6s die Mel­dung “Daten wer­den gela­den..”. RAM ist genü­gend frei, aber bei­de Ker­nen sind auf 100%.
      Immer­hin reagie­ren die Schie­ber der Grund­ein­stel­lun­gen prompt.

      Antworten
  8. Liest Ado­be hier mit?
    Na was solls:

    My pro­blems are about the same as Patricks´
    When Ligh­t­room starts the per­for­mance is slight­ly worse than in LR3, but you can work with it, but after editing some images moving the sliders beco­mes very lag­gy, also the pre­view screen in the deve­lo­p­ment tool is not very snap­py when pre­vie­w­ing presets.
    The cata­log was con­ver­ted from a LR3 cata­log but only con­ta­ins about 1.500 pictures.

    My Sys­tem configuration:

    Win­dows 7 Home 64 Bit(newest updates installed)
    8 Gb Ram
    Core 2 Quad Q9550 over­clo­cked to 3,2 Ghz
    LR 4.1
    Raw Cache size: 8,0 Gb
    Raw Cache & Cata­log on SSD
    Raw files saved on HDD

    Ins­ge­samt ist es wie ich ver­mu­tet habe: Platt­form­über­grei­fend, aber trotz­dem tre­ten die­sel­ben Sym­pto­me ja bei allen auf.

    Antworten
  9. Also mei­ner Mei­nung nach ist LR vor allem beim Umschal­ten von der Biblio­thek auf das Ent­wick­lungs­mo­dul lang­sa­mer geworden.

    Dass LR mit der Zeit immer lang­sa­mer wird, kann ich auch bestätigen …

    Ich wür­de es begrü­ßen, wenn ich Modu­le abschal­ten kann … Kar­ten brauch ich nicht, Buch brauch ich nur 1-2x im Monat…

    Antworten
  10. Ich möch­te mei­ne Beob­ach­tun­gen nicht mehr hin­zu­fü­gen, sie decken sich mit den hier genannten.
    Der RAM wird bei mir (8GB) auch nicht groß angekratzt.
    Inter­es­san­ter ist, dass anschei­nend ein mehr an CPU, eine SSD kei­ne gro­ßen Unter­schie­de macht. Ich habe ein Dual Core 2,3Mhz Mac­Book und die Effek­te sind die glei­chen wie bei den genann­ten i7 Cores. Für mich ist das ein Zei­chen dafür, dass am Core der Engi­ne noch viel Poten­ti­al schlummert.

    Antworten
  11. Hal­lo Paddy,
    Dir erst mal wie­der vie­len, vie­len Dank für Dei­nen mehr als gelun­ge­nen Bei­trag. Gran­di­os, dass Ado­be ant­wor­tet - da sieht man, wel­chen Ein­fluss Dein Blog hat!
    Ich selbst nut­ze zur Bear­bei­tung mei­ner Fotos einen PC mit der jeweils aktu­ells­ten LR-Ver­si­on. Hier habe ich die glei­chen Pro­ble­me, wie sie wei­ter oben für den Mac beschrie­ben wur­den. Nach dem Update auf Ver­si­on 4.1 wur­de die Per­for­mance defi­ni­tiv bes­ser, als ich jedoch die ers­te Hoch­zeit impor­tiert und weni­ge Bil­der bear­bei­tet hat­te, ging auch hier der Rech­ner wie­der in die Knie.
    Vie­le Grüße,
    Christian

    Antworten
    • Chris­ti­ans Kom­men­tar kann ich hun­dert­pro­zen­tig unterstützen!
      Eine gerin­ge Anzahl von Bil­dern zu bear­bei­ten geht mit LR 4.1 schnel­ler als mit 4.0.
      Sobald gro­ße Bil­der­men­gen zusam­men­kom­men (1000 von der let­zen Hoch­zeit) ist die Per­for­mance wie­der so schlecht wie bei 4.0.

      Eben­so kann ich bestä­ti­gen das LR unter Win­dows 7 64bit sehr kon­ser­va­tiv mit instal­lier­tem RAM umgeht. Von ver­bau­ten 12GB wer­den sel­ten mehr als 4 GB benutzt.

      Vie­le Grüße

      Alex­an­der

      Antworten
  12. Dan­ke für die Info, mit sol­chen Per­for­mance - Pro­ble­men hat sich ein Update auf LR4 erle­digt, das ist nicht prak­ti­ka­bel für mich mit einem Pro­gramm zu arbei­ten das noch lang­sa­mer als LR3 ist 🙁

    Soft­ware­sei­tig ist es in der Regel kein Pro­blem die Per­for­mance zu opti­mie­ren aber das muss vom Manage­ment auch gewollt wer­den damit die Pro­gram­mie­rer die not­wen­di­gen Res­sour­cen und die benö­tig­te Zeit dafür bekom­men. Druck sei­tens der Anwen­der kann da sehr helfen 😉

    Antworten
  13. Eine Fas­ten­kur wäh­re die rich­ti­ge The­ra­pie. Ich kann die­se Gigan­to­ma­nie und Grö­ßen­wahn­sinn nicht mehr aus­hal­ten - wo soll das Ganz noch hin­füh­ren. Lei­der fin­det man die­se Ent­wick­lung auch in ande­ren Bran­chen. Die Pro­gram­me, ins­be­son­de­re LR4 wer­den zuneh­men­de immer mehr auf­ge­bläht. Wer braucht schon die­se erwei­te­re Per­for­mance (Foto­buch, Film bear­bei­ten …) Das könn­te man als zusätz­li­che Tools als Erwei­te­rung anbie­ten. Ich benö­ti­ge eine Werk­zeug das ein­fach selbst­er­klä­rend und effek­tiv sei­ne Arbeit macht. Ver­bes­se­rung des Ent­wick­lungs­mo­dus und ein­fa­che­re selbst­er­klä­ren­de Anwen­dung. Wer das bis­her am bes­ten prak­ti­ziert ist Appel. 

    Ich habe bis­her immer Ana­log gear­bei­tet und habe mir neu­lich eine Olyp­mus OM-D zuge­legt. Das Ding macht wirk­lich Spass, aber lei­der muss ich fest­stel­len, dass mei­ne RAW Datei­en nicht in LR3 kon­ver­tiert wer­den kön­nen. Ich habe kei­ne Lust auf LR4 und neu­em Betriebs­sys­tem mit RAM Spei­cher Erweiterung.

    Antworten
  14. » für die Wei­ter­ent­wick­lung von Ligh­t­room und zukünf­ti­ge Ver­bes­se­run­gen benö­ti­gen wir vor allem ganz spe­zi­fi­sches Feed­back, an wel­cher Stel­le genau Ligh­t­room Dei­ner Mei­nung nach zu lang­sam ist. «

    Sor­ry das Pro­blem ist ja schon glo­bal bekannt; und wenn es um Berech­nun­gen geht , dann hilft halt ein­fach nur die Aus­la­ge­rung der rechen­in­ten­si­ven Ope­ra­ti­on auf die GPU, die dass dann 5x-50x schnel­ler hin bekom­men kann, je nach Grafikkarte.

    So bereits von Ado­be selbst gesche­hen in Ado­be Pho­to­shop Ver­si­on 6.0, man­che wun­dern sich der Speed - steckt meist GPU-Pro­ces­sing dahinter.

    /K

    Ps.: ich mer­ke die GPU-Unter­stüt­zung z.B: bei den Nik-Fil­tern; Im Nik Color Efex Pro braucht der Weich­zeich­ner Effekt bei 12MP ohne GPU 12 Sekun­den und mit 0,5 Sekun­den. (Mac Pro 3,1 16G, 3x 2TB Wes­tern Digi­tal Ser­ver 7200 U/min 64m cache, Ati Rade­on 6780 geflasht)

    Natür­lich hoff ich dass nicht etwa durch schwer skalierbaren/uneffzienten Code auch Din­ge lang­sa­mer wurden …

    Antworten
  15. Hal­lo Paddy,

    tol­ler Bei­trag und eine gute Chan­ce gesam­melt feed­back abzu­ge­ben. Ich habe nicht alle Kom­men­ta­re gele­sen, des­halb ent­schul­di­ge ich mich jetzt schon für Wiederholungen.
    Ich habe eine Ver­bes­se­rung der per­fo­mance mit 4.1 und den fol­gen­den links hinbekommen:
    http://helpx.adobe.com/lightroom/kb/optimize-performance-lightroom.html
    http://forums.adobe.com/message/4273591
    http://rlcaronblog.com/?p=2614

    Aller­dings stel­le auch ich wei­ter­hin gene­rel­le per­for­mance Pro­ble­me fest. Da ich selbst Ent­wick­ler bin, glau­be ich, dass die­se Pro­ble­me unab­hän­gig von Platt­form und Sys­tem sind und ekla­tan­te Pro­gram­mier­feh­ler darstellen:

    1. LR wird defi­ni­tiv lang­sa­mer, je län­ger man es benutzt. Regel­mä­ßi­ger restart beweist es spürbar.
    2. Wie hier schon mehr­fach erwähnt, ist der Wech­sel zum und die Arbeit im Ent­wi­ckeln Modul eine Zumutung
    3. In der Bibliothek/Rasteransicht muss das scrol­len durch die Bil­der egal wel­cher Grö­ße nur so flut­schen - es kann nicht sein, dass der Bild­lauf stän­dig ins Sto­cken kommt. Man sieht auch dass jede Sei­te neu auf­ge­baut wird (Durch­num­me­rie­rung und “…” Anzei­ge, “Daten wer­den gela­den…”) WARUM? Das dies auch anders geht, zeigt Sony mit PMB.

    Grü­ße .. Josef

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  16. Ich sage ein­fach mal (y)!!

    Das zeigt, dass dein Blog mitt­ler­wei­le ein inter­na­tio­nal aner­kann­ter Web­auf­tritt ist. Er wird auch von den “Gro­ßen” wahr­ge­nom­men und hilft unse­re Pro­ble­me öffent­lich zu machen. 

    WEITER SO!!

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  17. Zusätz­lich zu den genann­ten Pro­ble­men lässt sich bei mir z.B. der Ver­laufs­fil­ter mit dem Intu­os 5 von Wacom sehr schlecht auf­zie­hen, das ruckelt SEHR! Mit der Maus hin­ge­gen einwandfrei…

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  18. Hey Guys from Adobe!

    I can tota­ly agree with Paddy’s lack of per­for­mance in LR 4.1, i have the same pro­blems as Pad­dy all­re­a­dy said.

    My Sys­tem Configuration

    Intel Core i7 2600k @ 3,4Ghz (unfort­u­na­te­ly, it does­n’t mat­ter if i rai­se the fre­quen­cy up to 4.5 Ghz and beyond)

    16GB DD3 RAM
    Cata­log and Pre­views on SSD
    Pho­tos on an WD Cavi­ar Black with 64MB Cache
    Win­dows 7 Ulti­ma­te 64Bit

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  19. Hal­lo Pad­dy, lie­bes Lightroom-Team,

    erst­mals vie­len Dank für eure Bemü­hun­gen! Ich habe nicht alle Kom­men­ta­re der ande­ren Blog­le­ser stu­diert, möch­te aber trotz­dem mei­ne Ein­drü­cke beitragen.

    Ich benut­ze Ligh­t­room nicht täg­lich, aber doch in regel­mä­ßi­gen Abstän­den und stel­le fest, dass die Per­for­mance nach dem Start wesent­lich höher ist als nach­dem ich z.B. zu einem ande­ren Bild im Ent­wi­ckeln-Modul wechsle.

    Was für mich aber am aller­meis­ten stört, sind Ver­zö­ge­run­gen in der Bereichs­re­pe­ra­tur! Dort kommt es vor, dass wenn ich einen Punkt set­ze, es dann gefühl­te 10 Sekun­den dau­ert, bis ich den Effekt sehe und dann der Cour­sor erst nach eini­gen Sekun­den wie­der sicht­bar wird, so dass ich den nächs­ten Punkt gezielt set­zen kann.

    Ich hof­fe ich konn­te euch damit eine Hil­fe­stel­lung geben, um Ligh­t­room wei­ter zu verbessern!

    Bes­te Grüße,
    Tho­mas Egger

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  20. Hei Pad­dy,

    beim Lesen dei­ner Ant­wort an Tom hat­te ich fol­gen­de Idee: könn­ten die­je­ni­gen, die die beschrie­be­nen Per­for­man­ce­pro­ble­me mit LR4 haben, mal ver­su­chen, einen Satz Bil­der zu neh­men, die­se auf die 2010er-Pro­zess-Engi­ne umzu­stel­len und dann auf die glei­che Art zu bear­bei­ten, wie sie das auch vor­her getan haben?

    Wenn die Per­for­man­ce­pro­ble­me auch hier (im Ver­gleich zu LR3) auf­tre­ten, dann glau­be ich nicht dar­an, dass die neue Ent­wick­lungs­en­gi­ne das Pro­blem ist, son­dern dass das Pro­blem irgend­wo anders in LR4 liegt. Dafür wür­de auch spre­chen, dass LR4 gefühlt erst mit der Zeit lang­sa­mer wird. Die benö­tig­te Rechen­power beim Bear­bei­ten eines Bil­des soll­te doch nicht zuneh­men, nur weil vor­her schon wei­te­re Bil­der bear­bei­tet wur­den (es sei denn, im Hin­ter­grund wer­den neue Vor­schau­en für die bereits bear­bei­te­ten Bil­der berech­net, die der Bear­bei­tung Res­sour­cen klau­en). Mir kommt es eher so vor, als hät­te LR4 ent­we­der Pro­ble­me mit der Cache­en­gi­ne oder mit dem Vorschaucache.

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  21. haha, Ihr habt Luxus­pro­ble­me. Ich habe einen 6 Jah­re alten iMac, auf dem mir vor ein paar Tagen ein RAM Slot aus­ge­fal­len ist. D.h. ich habe gera­de nur 1GB RAM für LR 3.6.
    Ich glau­be, im rich­ti­gen Dark­room zu arbei­ten und Ana­log­fil­me zu ent­wi­ckeln, ist auch nicht langsamer ;).

    Tja, und lei­der hat Apple vor zwei Tagen kei­ne neu­en Desk­top­rech­ner raus­ge­bracht. Jetzt ste­he ich vor einem Problem.

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  22. Ich habe einen i7-Pro­zes­sor, 8 GB RAM, SSD und was man sonst noch so braucht, also durch­aus kei­ne Krü­cke. Den­noch ist LR fast unbe­nutz­bar geworden. 

    Es ist noch eini­ger­ma­ßen erträg­lich mit nur einem Moni­tor. Aber mit zwei Moni­to­ren geht es kaum noch. Dabei gefällt mir gera­de das so gut, habe mir erst vor ein paar Mona­ten extra des­halb einen zwei­ten gekauft. (Habe nun inen mit 1920x1200 und einen mit 2560x1440.)

    Ich wür­de ja ger­ne zu LR 3.6 zurück­ge­hen, aber mitt­ler­wei­le hat sich mein Kata­log unter LR4 so sehr ver­än­dert, dass ich viel viel Arbeit rein­ste­cken müss­te, das alles unter LR 3 nachzuziehen.

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  23. Dan­ke für das Enga­ge­ment. Ich habe das Pro­blem selbst gelöst mit neu­er Hard­ware 😉 Nach dem letz­ten Bil­der­ex­port (ca. 200 Fotos), für den ich über eine Stun­de war­ten durf­te - Rech­ner in der Zeit unbe­nutz­bar - war es genug…

    Mit mei­nem alten Core 2 Duo 2,4 GHz und 4 GB RAM wur­de es immer uner­träg­li­cher, mal mehr als 10 Fotos zu bear­bei­ten. Das Wech­seln von Bild zu Bild im Ent­wick­lungs­mo­dul ging schon sehr lang­sam von stat­ten. Extrem schlimm war aber anschlie­ßend die Ent­rau­schungs­funk­ti­on, dort dau­er­te es nach jedem Ver­schie­ben des Schie­be­reg­lers meh­re­re Sekun­den, bis die Aus­wir­kun­gen sicht­bar wur­den. Ent­spre­chend müh­sam ist es dann, die opti­ma­le Stel­le zu finden…

    Auf dem neu­en Rech­ner, i7-3770 mit 16 GB RAM flutscht nun alles per­fekt… Alte und neue Kon­fi­gu­ra­ti­on jeweils unter Win­dows 7 x64.

    Mei­ner Erfah­rung nach ist der Abla­ge­ort der Bil­der nicht beson­ders wich­tig: es macht nur einen mar­gi­na­len Per­for­mance-Unter­schied, ob die RAWs auf SSD, HDD oder auf einem Netz­lauf­werk (hier: ziem­lich flot­ter File­ser­ver) liegen.

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  24. Hi Pad­dy, Hi Tom,
    I too, have the exact same per­for­mance issues in LR 4.1 that Pad­dy descri­bed. Here’s my system:
    Phe­nom II X6 1055T
    16 Gig RAM
    Win­dows 7 x64 instal­led on 256 Gig Cru­cial m4 SSD
    LR 4.1 x64
    Main cata­log lies on a USB 3.0 hard dri­ve and has about 27.000 pho­tos (dng), most have 18 mega pixels. I always ren­der 1:1 pre­views and never drop em. Came­ra Raw Cache is loca­ted on the SSD and is set to 25 Gig.
    I do have a few questions:
    In how far does LR, like Pho­to­shop its­elf, pro­fit from a hig­her end video card? Mine is fair­ly low end (Rade­on HD 5450).
    How does LR hand­le RAM and Came­ra Raw Cache? What kind of data is dum­ped whe­re? I ask, becau­se I reco­gni­ze, that image pro­ces­sing takes a lot of memo­ry, yet I never see LR using a lot of RAM, even though it’s available. How does LR sca­le with bet­ter hardware?
    Thanks for taking the time to ans­wer our ques­ti­ons and for inves­ti­ga­ting this matter.
    Thanks to Pad­dy for sharing.

    Antworten
  25. All the issues Pad­dy lis­ted abo­ve appear on my PC, too. One of the most annoy­ing things is, that it takes up to 6-7s zoo­ming an image to 100% until it is shown cle­ar­ly!!! That makes me mad!
    Hope the­re will be a LR 4.2 soon!

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  26. Ich besit­ze einen PC (i7, 4x4,0Ghz, 8GB RAM) und habe genau die glei­chen Pro­ble­me. Die­je­ni­gen, die hier über kei­ne nen­nens­wer­ten Per­for­man­ce­ein­brü­che kla­gen, haben mei­ner Mei­nung nach kei­ne hohe Arbeits­auf­lö­sung eingestellt.
    Wenn ich die Moni­tor­auf­lö­sung auf zB. 1680x1050 her­un­ter­schrau­be, sind die Per­for­man­ce­pro­ble­me kom­plett weg. Nicht nur gerin­ger, son­dern wirk­lich “weg”!
    Dass neue Soft­ware auch immer mit etwas höhe­ren Hard­ware­an­for­de­run­gen an den Start geht, ist klar. Aber ein so ekla­tan­ter Per­for­man­ce­un­ter­schied ist nicht akzep­ta­bel, beson­ders nicht dann, wenn man über­durch­schnitt­lich schnel­le Con­su­mer-Hard­ware einsetzt.

    -> Wor­an könn­te es mei­ner Mei­nung nach liegen?

    Ich neh­me an, dass die gan­zen neu­en Pin­sel­mög­lich­kei­ten sehr CPU-hung­rig sind. Außer­dem den­ke ich, dass der Umstand, dass Rausch­re­du­zie­rung und Schär­fung im Deve­lo­p­mo­dul jetzt für jede Ansichts­grö­ße (nicht bloß 1:1 wie in LR3) sicht­bar sind (und somit auch schon beim Bild­wech­sel ger­en­dert wer­den müs­sen), erheb­lich zur schlech­ten Per­for­mance beiträgt.
    Das Pro­blem ist ein­deu­tig das Deve­lo­p­mo­dul. Selbst so simp­le Din­ge wie “Vir­tu­el­le Kopie anle­gen -> S/W-Pre­set wäh­len -> Foto rot mar­kie­ren” dau­ern ein Viel­fa­ches der Zeit. Oft tip­pe ich zu schnell und LR4 bekommt zum Bei­spiel nicht mit, dass ich das Foto rot mar­kie­ren wollte.
    Und Soft­pro­of dau­ert i.d.R. auch meh­re­re Sekun­den - das nervt auch tierisch.

    Der Rest (Biblio­thek, Export, etc.) ist m.E. abso­lut vertretbar. 

    -> Lösungs­an­satz?

    Bit­te baut einen But­ton ein, der es ermög­licht, Rausch­re­du­zie­rung, Schär­fung und loka­le Kor­rek­tu­ren nur noch in der 1:1-Ansicht zu ren­dern. Viel­leicht hilft das ja…

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    • Ich den­ke, du kommst der Ursa­che schon sehr nah, Lutz. Bleibt ein­zig die Fra­ge, wie­so LR mit der Zeit immer lang­sa­mer wird. Hat das mit der Spei­cher­ver­wal­tung zu tun und damit, dass Bil­der neu von der Fest­plat­te gela­den wer­den müs­sen und nicht mehr im Cache vor­ge­hal­ten wer­den können?

      Den Vor­schlag mit dem Schal­ter fin­de ich sehr gut.

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  27. Hal­lo an alle! 

    Kann alle oben genann­ten Per­for­man­ce­pro­ble­me blind unter­schrei­ben! Um noch wei­ter ins Detail zu gehen, schlimm ist der Reg­ler für den Weiß­ab­leich. Die­ser reagiert an lang­sam­sen (3-5 Sekunden). 

    Das es sich u.a um ein Ren­der­pro­blem han­delt ist sehr wahr­schein­lich! War­um sonst wer­den die Bil­der immer wie­der neu ger­en­dert, wenn die­se schon beim import 1:1 in vol­ler Auf­lö­sung ger­en­dert werden.

    Habt ihr mal die Grös­se der .previews.lrdata Datei von LR4 mit der von LR3 ver­gli­chen? Ist nur bei mir die­se ekla­tant grös­ser? Hab dies beim umstieg gemacht und obwohl die sel­be anzahl der Bil­der im Kata­log waren ist die Datei­grös­se gewachsen!

    Inter­es­sant fin­de ich auch, das LR4.1 mal schnel­ler und mal (und das häu­fi­ger) lang­sa­mer per­formt. Es gibt bei mir kei­ne Konstante.

    Am stärks­ten fin­de ich die Pro­ble­me bei RAW (da ja grös­ser,…)! Jedoch bei PSD’s oder TIFF’s die teil­wei­se grös­ser sind geht das arbei­ten flotter!

    Bin bzgl. der Pro­ble­me nun schon seit 2 wochen mit dem Ado­be Sup­port in Kon­takt. Aktu­ell prü­fen sie u.a mei­ne sys­tem-pro­fi­ler-datei. Mal schau­en was rauskommt.

    Aja, mei­ne Hardware

    IMac 27
    i5 mit 3,1 Ghz
    16 RAM Arbeitsspeicher
    1GB RAM Grafikkart
    1T HDD
    Snow Leopard

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    • > Habt ihr mal die Grös­se der .previews.lrdata Datei von LR4 mit der von LR3 ver­gli­chen? Ist nur bei mir die­se ekla­tant grös­ser? Hab dies beim umstieg gemacht und obwohl die sel­be anzahl der Bil­der im Kata­log waren ist die Datei­grös­se gewachsen!

      Ja, irgend­wie scheint auch ein Weg­schmei­ßen älte­rer 1:1-Vorschauen nicht dazu zu füh­ren, dass der Kata­log klei­ner wird. Erst als ich auf Datei­sys­tem­ebe­ne alle Vor­schau­da­tei­en gelöscht habe, die älter als 180 Tage waren, ist die Grö­ße wie­der signi­fi­kant geschrumpft.

      Viel­leicht wäre es mal einen Ver­such wert, die gesam­ten Vor­schau­en weg­zu­schmei­ßen (also *Previews.lrdata zu löschen) und neu berech­nen zu lassen.

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      • Ok, dann den­ke ich, dass das Haupt­pro­blem ist, dass LR bei jeder Ver­än­de­rung eines Reg­lers das Bild neu ren­dert, was auch damit kor­re­liert, dass es um so lang­sa­mer wird, je grö­ßer die Bild­schirm­auf­lö­sung ist. Hier wäre es wirk­lich hilf­reich, wenn LR auch die GPU nut­zen würde.

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  28. Ich schlie­ße mich hier mal an. Vor allem wenn ich meh­re­re Fotos expor­tie­re und wäh­rend­des­sen wei­ter bear­bei­ten möch­te geht die CPU Aus­las­tung sehr hoch. Aber auch die bereits geschil­der­ten Pro­ble­me kann ich bei mir bestätigen.

    Mei­ne Con­fig: 4 x 3,4 GHz i7, 8 GB RAM, SSD Dri­ve, AMD Rade­on HD 6970M 2 GB GDDR5

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  29. HAHA, Ihr Per­for­mance-Prot­ze, ich hal­te da ein­fach mal dage­gen: Win­dows 7 mit AMD-Hard­ware im Wert von 300€, und sie­he da: Es läuft genau­so lahm 🙂

    Soll hei­ßen: Mehr Hard­ware scheint nichts zu brin­gen, ab einem 60€-Prozessor (Tri­ple Core mit 2.2 Ghz) und 4GB wird wahr­schein­lich die über­schüs­si­ge Leis­tung in die Ado­be-Cloud ein­ge­speist. Das nen­ne ich Gleich­heit für Alle. (äh, Gleich­schlecht­heit für Alle)

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  30. Also ich habe fest­ge­stellt das soweit alles gut läuft - außer - das Spot Rem­oval Tool - das killt alles, ab da fängt ganz Lig­th­room an zu ruckeln wie sonst was. Außer­dem dau­ert es gut 2-3 Sekun­den bis man da über­haupt wie­der was machen kann, manch­mal auch schwar­zer Bild­schirm und ewig War­te­zeit. Da soll­te Ado­be wirk­lich was ändern. An der Hard­ware kanns eigent­lich nicht liegen:
    Sys­tem: Win7 Pro 64bit, Intel 2500k iCo­re QuadC­PU, 16Gb RAM, Kata­log auf SSD und Bil­der auf 2x500GB RAID-Plat­ten. LR 4.1

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  31. Pad­dy, es mag erfreu­lich sein wenn Ado­be auf einen Blog­post ant­wor­tet. Aber grö­ße­re Bedeu­tung wür­de ich dem nicht bei­mes­sen. Und das ein Tom Hogar­ty per­sön­lich auf sol­che Posts reagiert wür­de ich auch stark bezweifeln.

    Wenn Ado­be den Frust von Foto­gra­fen ernst neh­men wür­de, dann hät­ten die schon viel frü­her reagiert. Hier mal eine Kost­pro­be - http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2012/03/lightroom-4-hot-issues.html#comment-50779

    Seit Wochen fin­det da eine Dis­kus­si­on statt, mit dem Ergeb­nis - es hat sich NICHTS wesent­lich geändert.

    Hier schrei­ben sich vie­le pro­fes­sio­nel­le Foto­gra­fen Ihren Frust von der See­le. Nach lan­gen Wochen schiebt man ein Update nach das dem Grun­de nach kaum etwas bringt. Ado­be .. set­zen 6 !!! Wenn die ein wenig Anstand hät­ten wür­den Sie den Käu­fern das Geld erstat­ten an LR 5 arbei­ten und sich nicht auf Pseu­do­aus­re­den ver­la­gern. “Wir müs­sen wis­sen wo genau das Pro­blem des ein­zel­nen liegt, brau­chen Feed­back”. Ich lach mich tot. Es wird mir doch kei­ner erklä­ren wol­len das Ado­be kei­ne aktu­el­len Mac’s und Win­dows­ma­schi­nen hat auf denen man vor einem Pro­dukt­launch tes­tet. Die waren unter Zeit­druck weil Kon­ku­ren­ten der­zeit ein bes­se­res Pro­dukt auf dem Markt haben. Der Mar­ke­ting­trick LR nur noch für das hal­be Geld anzu­bie­ten hat lei­der nicht funk­tio­niert. Ein Pro­fi zahlt lie­ber das dop­pel­te wenn er auch pro­fes­sio­nell arbei­ten kann. Aus­ser­dem soll­te Ado­be künf­tig auf voll­blu­mi­ge Ankün­di­gun­gen und Pro­mo­ti­ons verzichten. 

    Zum Teil mache ich aber auch Foto­gra­fen der Sze­ne mit­ver­ant­wort­lich. Man lässt sich vor den Kar­ren span­nen, ohne sich bewußt zu machen das man sei­nen eige­nen Ruf aufs Spiel setzt. Man lädt zu Pho­to­shop Direkt ein und lässt die Wer­be­trom­mel kräf­tig rüh­ren. Getreu dem Mot­to “Wes Brot ich ess, des Lied ich sing”. Ado­be, so was funk­tio­niert ein­mal, aber auf Dau­er defi­ni­tiv nicht. Ado­be hat sich die­ses Jahr eini­ge Klop­per erlaubt (Lin­zen­z­re­ge­lun­gen CS6 - die man wie­der auf­ge­ge­ben hat, LR 4) und damit vie­le Sym­pa­thien ver­spielt. Ich wer­de künf­tig viel län­ger abwar­ten und die Reak­ti­on der Com­mu­ni­ty genau beob­ach­ten. Ggf. muss man auch mal einen muti­gen Schritt wagen und auch mal links und rechts schau­en. “Auch ande­re Müt­ter haben schö­ne Töchter”.

    Und zum Schluß, der Mär es sind nur MAC User betrof­fen, möch­te ich ein­deu­tig wie­der­spre­chen. Ich habe einen I7 Quad­core, 24 GM RAM / SSD / Win7 64 bit. Von der quä­len­den Lang­sam­keit im Deve­lo­pe Modus und ruckel­en­den Reg­lern bin ich genau­so betroffen. 

    Quo vadis Adobe???

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    • Hal­lo,
      ich stim­me den Aus­füh­run­gen ger­ne zu, bis auf eine Aus­nah­me: Es schei­nen nicht alle Kon­fi­gu­ra­tio­nen von die­sem Geschwin­dig­keits­pro­blem betrof­fen zu sein. Ich habe das Pro­blem glück­lich­wei­se nicht und arbei­te mit einem AMD 6-kern mit 6x2,8GHz, 16GB, SSD und habe rund 20.000 Raws vor­wie­gend von Nikon im LR4.1 Es läuft sehr gut, expli­zit auch im Deve­lo­p­ment-Modul. Die Hin­ter­grün­de muß Ado­be doch wis­sen .… ich ver­ste­he das nicht.

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    • Wer­ner, ich habe sehr vie­le Dis­kus­sio­nen hier­zu ver­folgt, noch nie habe ich irgend­wo die Behaup­tung gele­sen, es gehe nur um Mac. 

      Das ist ja gera­de das ver­rück­te, es tritt nicht bei allen Anwen­dern auf, nur bei vie­len, und es scheint völ­lig unab­hän­gig von Hard­ware und Betriebs­sys­tem zu sein. Und es gibt kei­ner­lei vali­de Ver­mu­tung, wor­an es lie­gen könnte. 

      Ansons­ten stim­me ich dir zu, Ado­be ist gera­de dabei, sich vor die Wand zu fahren.

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  32. Ich hat­te mit LR3 mal mas­si­ve Per­for­mance-Pro­ble­me, aber bei mir lag es an einer optio­na­len Win­dows-Kom­po­nen­te. Ich woll­te den Win­dows Live Movie-Maker nut­zen und habe die Live-Kom­po­nen­ten instal­liert. Da war ein Sicher­heits­tool dabei, dass mei­nen Core i5 total aus­ge­bremst hat. Nur mal so als Tipp für die Win7-User.

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  33. Noch mal eine Über­le­gung: Selbst wenn LR4 unglaub­lich kom­plex ren­dert und des­halb lang­sa­mer sein muss, war­um kann man nicht in glei­chem Maße eine GPU-Unter­stüt­zung ein­bau­en? Für 50 Mop­pen bekommt doch jeder Rech­ner eine Gra­fik­kar­te, die bei vie­len Bild­be­rech­nun­gen die CPU weit in den Schat­ten stellt.

    Ich ver­mu­te ja, dass jemand ein­fach nur ver­ges­sen hat, ein paar Opti­mie­run­gen nach dem Debug­ging wie­der ein­zu­schal­ten. Der Sprung von 4.0 auf 4.1 lässt das vermuten.

    Ver­glei­che http://www.youtube.com/watch?v=Zw78po4J-HQ&feature=player_detailpage#t=529s bei 9:18 🙂

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    • Arndt, das mit de Debug­ging hat­te ich anfangs auch ver­mu­tet und Ado­be irgend­wo auch mal dar­auf hin­ge­wie­sen, aber nach zwei nach­ge­scho­be­nen Release-Can­di­da­tes und einem Update erscheint mir das doch völ­lig aus­ge­schlos­sen. Dort sit­zen ja kei­ne Dummköpfe.

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      • Bei 4.1 glau­be ich das auch nicht mehr, bei der 4.0 war aber die Ver­mu­tung nahe lie­gend. So rapi­de, wie der der Ver­öf­fent­li­chungs­ter­min vor­ge­zo­gen wur­de, kam mir die 4.0 wie eine Beta (nicht mal wie ein RC) für die 4.1 vor 🙂

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  34. Hat eigent­lich schon ein­mal jemand aktiv das The­ma “Viren­scan­ner” verfolgt?

    Ich habe gera­de mal eben mei­nem Echt­zeit-Scan­ner (Avi­ra Free) unter­sagt, den Kata­log­ord­ner, den Came­ra­Raw-Cache und mei­nen Bil­der­ord­ner zu scan­nen, und auch noch den Pro­zess Lightroom.exe vom Scan­nen aus­ge­nom­men (letz­te­res ein Risi­ko …). Nomi­nell war kei­ne der Datei­en (.lrcat, .lrpre­view etc.) auf der Lis­te der zu scan­nen­den Datei­en, aber …

    … LR flutscht jetzt, Wech­sel zwi­schen Deve­lop und Grid ohne Ver­zö­ge­rung, “Daten wer­den gela­den” bei ers­ter 1:1-Ansicht dau­ert 2 Sekun­den bei 14MP-RAWs, danach ist es verzögerungsfrei.

    Ich trau mir da selbst nicht, kann das mal jemand veri/falsifizieren?

    Antworten
    • Hal­lo Arndt! 

      Also am Viren­scan­ner lieg­te es bei mir nicht, hab kei­nen (Mac)! Aber durch­aus mög­lich, dass LR irgend etwas stört. Zumal es bei mal schnel­ler und lei­der häu­fi­ger, lang­sa­mer ist. 

      Den­noch glau­be ich, dass es an Ligh­t­room selbst liegt und hof­fe auf ein Update oder zumin­dest mal auf eine offi­zi­el­le Stel­lung­nah­me von Adobe!

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  35. Also mei­ne Time Machi­ne lauft nur nachts, da sie tags­über den Rech­ner total blo­ckiert. Mei­ne Time Machi­ne back­uped aber auch per LAN ( 200MBit ) auf ein NAS - des­we­gen ist die Per­for­mance wohl auch so mies. Nachts jedoch lauft das Back­up sau­ber in ein paar Minu­ten durch, auch wenn ein paar GB an Daten neu sind …

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  36. @Arndt:
    Das The­ma Viren­scan­ner ist in der Tat ein wich­ti­ger Punkt. Aller­dings hat­te ich den auch schon für LR3 deak­ti­viert, so dass ich jetzt in Bezug auf LR4 kei­ne Aus­sa­ge dazu machen kann.
    Ich erin­ne­re mich aber, dass es sehr viel gebracht hat, sämt­li­che LR-Ver­zeich­nis­se (Pro­gram Files, RAW Cache, Kata­log) sowie alle LR-Sys­tem­pro­zes­se von der Über­wa­chung aus­zu­schlie­ßen. Wich­tig ist vor allem, die Heu­ris­ti­ken zu deak­ti­vie­ren (also die Algo­rith­men, die einen Pro­zess und des­sen Lese-/Schreib­vor­gän­ge auf ver­däch­ti­ge Vor­gän­ge unter­su­chen und ggf. so einen Schäd­ling “erra­ten”).

    Der gefühl­te Per­for­mance­vor­teil lag für mich damals bei gefühlt 150%. Ich kann nur jedem raten, das zu ver­su­chen. Wenn es nichts bringt, dann bringt’s halt nichts. Aber viel­leicht hilft es ja bei eini­gen Kon­fi­gu­ra­tio­nen durch­aus weiter.

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  37. Noch ein Tipp: Der Schal­ter “Ände­run­gen auto­ma­tisch in XMP spei­chern” soll­te aus­ge­schal­tet sein, sonst schreibt LR die Ände­run­gen immer zwei­mal: Ein­mal in die Daten­bank und ein­mal in die Datei bzw. Sei­ten­da­tei. Kann das mal jemand aus­pro­bie­ren, der trotz schnel­ler Hard­ware immer noch Geschwin­dig­keits­pro­ble­me hat?

    Antworten
    • In der Tat, es stimmt. Ist die­ser Schal­ter akti­viert, sinkt die Per­for­mance deut­lich ab. Ohne den Schal­ter ergibt sich eine wirk­lich spür­ba­re Ver­bes­se­rung, d.h. die Ober­flä­che reagiert wahr­nehm­bar spontaner.

      Antworten
    • Kann ich nicht bestätigen. 

      Hät­te mich auch sehr über­rascht, denn ich sehe da kei­nen Zusam­men­hang; wäh­rend des Bewe­gens der Schie­be­reg­ler wer­den ja kei­ne Meta­da­ten geschrie­ben, erst wenn man mit der Bear­bei­tung fer­tig ist. Da habe ich aber kein Pro­blem, das geht bei mir aus­rei­chend schnell. Das Bwe­gen der Reg­ler ist so uner­träg­lich lang­sam, weil alle 8 CPU-Ker­ne am Anschlag sind.

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  38. Hal­lo Paddy,

    ich hat­te neu­lich einen inter­es­san­ten Effekt bezüg­lich der Per­for­mance Ligh­t­room 4.
    Ich hat­te ein wenig in den Vor­ein­stel­lun­gen her­um­ge­spielt, den Cache und Video­cache, wel­chen ich eh nicht braucht, gelöscht und letz­te­ren auf das Mini­mum (1 GB) beschränkt.

    Und sie­he da, mein Ligh­t­room war plötz­lich wie­der ange­nehm schnell.

    Ich habe noch kei­nen Dau­er­test gemacht, aber wenn es da ein Pro­blem mit dem Cache gibt, wür­de das erklä­ren war­um es mit der Zeit immer lang­sa­mer wird …

    Viel­leicht ist das alles auch nur Zufall und nir­gend­wo repro­du­zier­bar, aber bei mir scheint es zu funktionieren.

    VG Dan­ny

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    • Hal­lo Danny!

      Die Sache mit dem Cache macht bei mir kei­nen Unterschied. 

      Inter­es­sant ist aber, dass wenn ich im LR 4.1 auf die Pro­zess­ver­si­on 2003 wechs­le, Ligh­t­room dann flüs­sig läuft. Ab 2010 machen sich dann die Per­for­man­ce­pro­ble­me wie­der bemerkbar. 

      Was auch immer Ado­be hier ver­an­stal­tet, wenn sie das Pro­blem nicht bald in den Griff bekom­men muss ich mich nach alter­na­ti­ven umsehen. 

      Zumal ich seit 2 Mona­ten mit denen über die Ser­vice­li­ne in Kon­takt ste­he und bis auf: Beschrei­ben sie ihr pro­blem genau­er, kommt nichts retour. 

      Ich fän­de es an der Zeit, das Ado­be zum Pro­blem steht!

      lg

      Wer­ner

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  39. Die anfäng­lich durch­aus akzep­ta­ble Per­for­mance von LR 4.1 ist bei mir in den letz­ten Wochen der­art ein­ge­bro­chen, dass ein ver­nünf­ti­ges Arbei­ten nicht mehr mög­lich war. Ich habe so gut wie alle hier und dort beschrie­be­nen Tuning-Tipps aus­pro­biert und ken­ne vie­le der Blog-Arti­kel mitt­ler­wei­le auswendig.

    Jetzt bin ich wie­der zu Pho­to Mecha­nic zurück gekehrt und seit­dem glück­lich und zufrie­den. Ent­wi­ckelt und bear­bei­tet wird ganz klas­sisch mit Pho­to­shop bzw. Came­ra Raw. Das gan­ze läuft selbst auf mei­nem betag­ten Dual­co­re Rech­ner in best­mög­li­cher Geschwindigkeit.

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  40. Ursprüng­lich woll­te ich mir die­se Woche Ligh­t­room 4 kau­fen. Mehr aus Lan­ge­wei­le habe ich zuerst die Demo gela­den und genau zwei Bil­der impor­tiert und ein wenig mit den Reg­lern zur Bild­op­ti­mie­rung her­um­ge­spielt. Das Gefühl, die­se wahn­wit­zi­ge Men­ge an Bil­dern mit der Geschwin­dig­keit von vor 20 Jah­ren zu bear­bei­ten ist zwar schön nost­al­gisch, dafür aber Geld aus­zu­ge­ben? Nein, lie­ber nicht. Ich weiß nicht, wie oder ob Ado­be das Pro­dukt getes­tet hat, aber die erwar­ten doch nicht ernst­haft, dass man sich einen Super­com­pu­ter nur für die Bear­bei­tung von eini­gen weni­gen Bil­dern anschafft?
    Im Prin­zip ist auch die Rech­ner­kon­fi­gu­ra­ti­on, die man bei Ado­be als Feed­back ablie­fert, voll­kom­men egal, denn alle aktu­el­len Rech­ner müs­sen schlicht und ergrei­fend schnell genug für die­se Auf­ga­ben sein. Es geht hier doch nicht um die Simu­la­ti­on von Atom­waf­fen­tests, es geht um Bil­der. Wenn ich mit einen hoch­ge­züch­te­ten, aktu­el­len iMac kaum mei­ne zwei Bil­der damit flüs­sig bear­bei­ten kann, dann ist das Pro­gramm, gelin­de gesagt, wert­lo­ser Müll.

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  41. Hal­lo Pad­dy, wie steht es eigent­lich mit LR4.1? Gibt es ein Echo von Ado­be bez. einem Update? Oder sind da viel­leicht doch gar kein Speed-Pro­ble­me. Kon­kret, wie sieht es im Moment aus, kannst Du/man damit ver­nünf­tig arbeiten.
    Ich fra­ge des­halb, weil ich natür­lich auch LR4.x will, aber vor dem Kauf neu­er Hard­ware auf die Lösung der Speed­pro­ble­ma­tik war­ten möchte.

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  42. LR4.2 ist gefühlt betrach­tet schnel­ler! Habe aber nun beträcht­li­che Leis­tungs­ein­brü­che beim expor­tie­ren. In etwa dop­pelt so lan­ge wie beim 4.1. Auch wenn 4.2 ins­ge­samt schnel­ler und flot­ter wirkt, mei­ne 4 CPU-Ker­ne schla­gen wei­ter­hin an die 100%-Marke, und das bei jeder noch so klei­nen Ände­run­gen bei den Reg­lern! Ins­ge­samt betrach­tet ist Ado­be damit am rich­ti­gen Weg, jedoch wei­ter­hin noch sehr weit entfernt.

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  43. ich kann dei­ne beden­ken vom lr3 auf lr4 switch nur bestä­ti­gen. wobei mir die­ser switch auf mei­nem alten core2duo mac­book pro nicht so extrem auf­ge­fal­len ist, wie der switch von lr4 auf lr5 (das ich aber nicht mehr mis­sen will). wegen lr5 hab ich mir jetzt einen mac mit core i7 gekauft. anfäng­lich ist die per­for­mance weit höher, als auf dem alten mbp, aber nach ca 30 fotos inkl. retu­sche sinkt sie rapi­de in den kel­ler und die arbeit fühlt sich dann so an, wie auf dem mbp.

    ich hab den cache auf 20gb gestellt, die fotos wer­den 1 : 1 ger­en­dert. ich hof­fe, dass ligh­t­room in zukunft die gra­fik­kar­ten mit­nüt­zen wird, denn so ist das eine katastrophe 🙁

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